2019-11-25 20:23

5G路上的拦路虎

本文来自微信公众号:SELF格致论道讲坛(ID:SELFtalks),题图来自:东方IC


迎接5G的洪流,我们准备好了吗?5G作为新通讯时代的敲门砖,却面临着极大的考验。5G究竟有多快?5G携号转网怎么操作?中国5G怎样在芯片争夺战、别国的打压和高昂的套餐价格下顽强生长呢?


(左)唐雄燕    中国联通网络技术研究院首席科学家(中)吴宝俊    科普作家   中国科学院大学(右)曹则贤    中国科学院物理研究所研究员


除了快,5G还有哪些优点和优势


江苏11选5_[官网首页]吴宝俊:说起5G,时间过得好快。我记得4G也就前几年的事,一转眼都5G了。其实现在4G技术已经相当先进了,现在的年轻人已经离不开它了。5G的技术能够在4G的技术之上有怎样的拔高?它和现在更先进的其他技术,比方说人工智能、大数据算法会有什么样的契合?


唐雄燕:带宽的提升会导致时延的降低,再就是连接数的增大,速率能够提高十倍。这个时延能降低十倍,也就时延能够到毫秒。


曹则贤:对于一般手机用户来说,从十毫秒降低到一毫秒的延迟有什么意义?


唐雄燕:对于个人用户来说没什么意义,除非打游戏。江苏11选5_[官网首页]对金融行业里的交易有意义。比如说一笔股票的交易。


曹则贤:交易难道就要抢到零点一毫秒的量级吗?


唐雄燕:这个是非常难的,在金融行业里面,每一毫秒就是金钱。


江苏11选5_[官网首页]吴宝俊:幸亏我不炒股。


曹则贤:这工作还能干吗?


江苏11选5_[官网首页]唐雄燕:所以说这些就是5G的价值。但是对普通用户来说,首先能感觉下载速率快了。如果有十倍的增长,原来需要几分钟下载一个片子的话,现在只要几秒钟就可以下载了。体验有很大的提升。


曹则贤:其实过去那个年代,下载速率很小的时候,我们的一个文件也不敢做大。现在动辄一张图片就好几兆,高清晰的甚至上到G。这个就是道高一尺,魔高也跟着一尺的问题。


吴宝俊:那我就能更方便地看高清电影了。


江苏11选5_[官网首页]唐雄燕:就是要你不仅能看高清电影,将来还可以看3D电影、AI、VR虚拟现实。也会促进这样一些产业的发展。


吴宝俊:所以可能在未来看手机撞树、撞墙、摔跤的人就更多了。


江苏11选5_[官网首页]曹则贤:应该会。


5G,中国引领世界


江苏11选5_[官网首页]吴宝俊:唐老师,有这么一种说法,说咱们国家在2G的阶段是一种跟随的状态。但是到3G已经有技术上的突破了。到4G其实已经在某种程度上处于领先的状态了。您觉得这种说法对不对?


唐雄燕:中国的移动通讯的发展,在1G的时候是空白,2G是跟随,3G是突破,4G是同步,5G开始引领。


曹则贤:我有一个感慨,就是在1978年或1979年,我们从美国进口了一个科幻大片叫《未来世界》,那时候我们刚改革开放。


吴宝俊:我看过一个《未来水世界》,不是这个对吧?


江苏11选5_[官网首页]曹则贤:是《未来世界》。江苏11选5_[官网首页]但是你注意,《未来世界》是科幻片,敲破脑袋就随便你想。那个时候,在《未来世界》里面,通讯仪器的开关还是用手这么扳的,你难以想象我们的手机没用几天就是滑盖的了。你哪怕是写科幻小说的,也没想到你的手机现在是滑屏的。


唐雄燕:对,这个对。


吴宝俊:我小时候看一个科幻片是《恐龙特急克塞号》。里面都能穿越到恐龙时代了,所有的按纽还都是嘎嘣嘎嘣扳的这种。


曹则贤: 嗯,对。


唐雄燕:我正好经历了整个过程。我加入的时候,移动还没有分离出去,我们是一家。当时移动作为一个独立的公司分离出去,问谁愿意去移动公司,我们大家谁都不愿意去。大家没有想到移动有这么快的发展。当时做的很多预测和规划,今天看起来那个数目都是相当地落后于实际的发展速度。这属于技术的进步,带来整个产业的变革。身在其中的人刚开始都没有意料到有这么大的需求,因为没有想到会人人有手机。


从体制看中国通讯产业的发展


吴宝俊:您是过来人。我个人感受最深的是,我们去云南招生还有家访的时候,去的都是云南最偏僻的地方,坐好几个小时的车,沿着盘山路走。然后我们就发现大山深处有这么一个小村子,发现山半腰上就有这么一个基站。那么偏僻的地方都有手机的信号。这是不是咱们国家独有的?


唐雄燕:应该来说中国在电信的普遍服务上面,是全球做的最好的,这也是由于政府高度重视,要求所有的通讯的覆盖一定要到我们最偏远的山村。再加上中国的这几大运营商也是响应政府的要求,在这上面做了大量的投入。所以说这也是中国的国体的优势所在。我们国家的基站跟美国相比数量多得多,中国的基站数量几乎占了全球的一半。跟美国相比的话,我们的基站的数量大概将近是它的十倍。


吴宝俊:所以这也相当于是服务老百姓的惠民工程。


唐雄燕:对。


曹则贤:我看这个问题除了是因为我们的社会主义制度优越以外,其实从科学层面看的话它有非常重要的一点。诺贝尔奖得主安德森有一句很有名的话叫”More is different” ,“多者异也”。其实很大程度上也由于我们国家从人口和建设规模上有一个很重要的规模效应。如果给偏远地区的某一家去装光纤包括通公路,单算这一个案例的话,是非常不划算的。就像刚才唐老师刚才说的,通讯技术是一个大的综合工业体系,我个人也是这样觉得。我们国家从事通讯工业的工程师的规模大概得有多大?


唐雄燕:这是个非常庞大的数量。我们中国联通是四十万人的一个企业,这里面有相当多的工程师,大概得占个一二十万。所以这个量是非常大的。


曹则贤:这就是我说的规模效应


唐雄燕:再就是包括整个设备制造行业,再加上我们国家的这个体制,确实是很大的一个优势所在。这三大运营商实际上都是中央企业。中央企业除了承担经济效益之外,还要承担很大的社会责任。所以有时候也使得我们即使可能有些地方不挣钱,但是为了肩负起这个社会责任也必须去做。


5G手机长什么样?


吴宝俊:现在市面上是不是已经有5G手机了?长什么样子?


唐雄燕:5G手机市面上已经有了。这里正好有一部华为的mate 20X这个5G手机。华为的5G手机用的是它自己的芯片。


吴宝俊: 我刚才瞅了半天,还以为是什么礼品。


唐雄燕:这就是华为的一个5G手机。当然你从表面上看不出5G手机跟4G手机有什么区别,因为芯片的差别在里面。


吴宝俊:您说的芯片是指的手机内置的那个芯片,还是SIM卡。


唐雄燕:不是插的那个SIM卡。SIM卡都是一样的。这里指的芯片是内部的芯片和一些射频芯片模组。


吴宝俊:就是电路板上的那个芯片,不是指的那个SIM卡。


唐雄燕:我们这就是提供5G的服务,叫不换号不换卡。你的卡插到这里面,只要你申请成为5G的用户,那么你也就换个手机,就成了5G的用户了。


吴宝俊:这个是5G的手机,那个是什么?


唐雄燕:这叫5G的数据终端。实际上它是把数据的信号转成5G的信号发送出去或者是接收来。如果说也可以插在你的电脑里面,你的电脑平时通过WIFI上网,现在也可以通过5G上网了。这款实际上是我实验室自己研发的产品。


吴宝俊:您实验室自己做的。


唐雄燕:这个里面5G处理的模块芯片是用高通的。华为手机的这个芯片只是它自己使用,因为华为不提供给别人。


“芯痛”背后的科学与技术


曹则贤:有些不切实际的说法说我们要自力更生。甚至有人说勒紧裤带也要造出自己的芯片。这种提法可能是不太科学。类似这种产业,它几乎是我们当前人类所拥有的科学和技术层面上最高的一种集成性的技术,我们其实是做不到的。


吴宝俊:不是还有一种说法叫弯道超车吗。


唐雄燕:现在造芯片的话,中国是可以设计芯片。但是设计芯片的工具……


曹则贤:所谓的设计工具是说你在使用层面去设计功能。


吴宝俊:我会画画,笔是买人家的。


唐雄燕:设计芯片的时候,制造芯片的就是光刻机。


曹则贤:有一个国家我们始终未注意到,是对于我的们世界的进步促进非常大的一个国家,就是荷兰。荷兰发明了望远镜,荷兰做出最好的透射电镜,荷兰做出最好的光刻机。人类历史上科学技术智慧有进步的第一个首先重要的东西是有了时间的精确测量。而这些东西从理论上到实践上都是荷兰人做出来的。这是个伟大的名字——惠更斯,Huygnes。


唐雄燕:今天造芯片最好的机器就是来自于荷兰的ASML这家公司。华为这些芯片都是台积电帮它做的。台积电的很多机器就是荷兰的ASML的。


曹则贤:我们许多人不知道荷兰人本身在科学和技术方面扮演的角色其实是非常重要的。让我觉得非常痛心的是,当前我们的社会刚刚吃饱饭没有几年就已经忘了自己是谁了。就是说我们的社会里面存在反智主义。


吴宝俊:就是有点飘了。


曹则贤:对,有点飘了。我们还是说到芯片。比方说做半导体,第一件事就是要生产出大块、高品质的硅晶体。那你想象现在俄罗斯人的硅单晶长成什么样子了。俄罗斯的硅单晶大概就可以长成我腰这么粗,我人这么高。这是第一步。


吴宝俊:会就是会,不会就是不会。


曹则贤:第一步你就不会。


唐雄燕:你看日本,在这个材料上很厉害的日本一卡韩国,韩国本来是半导体先进国家……


曹则贤:你看韩国号称是半导体最先进的国家,被人一卡,立马现原形了。


吴宝俊:怪不得韩国人老骂日本人,原来根源在这。


曹则贤:而且硅晶体接下来长成一个大块的硅晶体的陀子,硅是很脆的,你会不会切?你有没有本事把它切成一毫米厚的片?你切成了直径那么大的一毫米厚的那么脆的这样一个片子,你会不会拿?因为你要接下来加工,这个片子你要会拿。它又是高纯的,就是你不能拿你的脏手去拿。就是你会不会拿?


吴宝俊:不会。


曹则贤:对,你肯定不会。这是第三步,远远没开始制作芯片之前,你要把它抛光。人家抛出来的硅片像镜子一样似的。就是这一个直径三十厘米的一毫米厚的特别脆的硅片,你又不会拿,你怎么有本事把它磨成像镜子一样光?


吴宝俊:而且这都是做芯片之前的工作。


曹则贤:这才刚开始,这八字远远没有一撇。


唐雄燕:就刚刚做出一个硅的硅壳,还没刻东西。


曹则贤:这才哪跟哪。你现在试图所谓摆脱依赖,基本上做不到。但是话说回来,这个时候其实有一个聪明的做法,毕竟世界还是互相依存的。


吴宝俊:买别人的。


曹则贤:对,买别人的。但是你有交换。就是说产业链里面你要占到……


唐雄燕:它也需要我们买。


曹则贤:就是产业链上你要占据一席之地,你要有自己的话语权。


吴宝俊:所以全球化有这方面的含义。


唐雄燕:所以就是说美国一旦说它不要中国这些设备,华为就有底气说,你找不到更好的设备。


曹则贤:对。


唐雄燕:全球来说,英国不找中国的设备,它上哪买?它肯定买诺基亚、爱立信的那个东西,可能会更贵。


曹则贤:更贵还不一定好使。


唐雄燕:对,还不一定好。这个可以交易。


曹则贤:对


吴宝俊:所以说在这个科学和技术的发展过程当中,偷奸取巧的思想是不对的。


曹则贤:绝对不可以有。


吴宝俊:还是要踏踏实实的一步一步往前走。


曹则贤:而这一点最值得我们学习的就是荷兰。


5G技术标准制定,中国扮演怎样的角色


曹则贤:我关切的就是关于5G的说法,整个国际或者整个行业是不是已经达成共识了?


唐雄燕:这个标准是由全球的移动通信的标准组织在制定的。因为国际电信联盟ITU定义了5G的一些业务的一些场景和一些指标的一些要求。具体技术的实现、方案是由3GPP这个组织来制定。因为3GPP是全球的一个民间技术组织,实际上全球通讯领域有很多企业和技术人员都在这个组织里面,大家统一来制定5G的技术标准。


吴宝俊:您刚才一开始讲过这个标准的制定咱们中国从4G开始就参与了。


唐雄燕:制定标准的话中国实际上就是不能说没有参与,中国实际上一直在参与整个通讯的发展。


吴宝俊:就是一直都有。


唐雄燕:过去实际上一直都在参与。


曹则贤:其实就是占多大分量的问题。


唐雄燕:就是角色或者地位不一样了。


吴宝俊:话语权。


曹则贤:对,话语权问题


唐雄燕:过去地位比较低,可能贡献比较少。到了3G的时候,当时国际电联也没有想到中国人会提出一个标准。当时它就说,那你中国提就提,认为你可能也没什么用。


曹则贤:也没什么意义。


唐雄燕:也没什么意义,反正我有两个了,你爱提就提。但没想到中国提了这个标准之后,举国的科技研究的投入也很大,真正把这个产业又做起来了。如果说我们完全跟随采用别人的一些标准,可能就在自主研发的力量培养上没有这么大的驱动力。


吴宝俊:就是说它其实也是驱动力的问题,学习的过程。


曹则贤:是驱动力的问题,而不是简单地说,我采用别人的标准,我就要付专利费,或因此有技术上的困难。不是。这就是创新驱动力的问题。


唐雄燕:整个在5G的标准制定里,中国的贡献是最大的。


曹则贤:从创新驱动力来看,如果标准在自己手里,从工业制造角度来说会有很多便利吗?


唐雄燕:5G那边就有一个典型的例子,就是华为的Polar码,也就是极化码。华为就是看到了这个码的一些优势,于是把它真正引入到了通讯产业里面。另外,在国际标准里面,华为力主把它推为整个5G的编码标准之一。最后只能成为之一,因为高通在推LDPC。虽然这个技术本身不是由中国人发明的,但中国人把这个技术推向了产业应用。


美国为什么打压华为


吴宝俊:我们在国内看到很多新闻,说目前华为是全世界领先,咱们国家的5G技术是不是在全世界领域就真的是领先的?咱们的竞争对手都有哪些国家?我们也注意到美国是极力打压,一直在针对、极力打压华为,是不是因为美国在这方面技术上落后了?


唐雄燕:可以说中国的5G是处在全球的先进水平。因为我们的设备集成能力很强,华为现在是全球最大的通讯设备商。我们是做设备商,实际上是把很多技术做了集成,形成了通讯的产品。但这里面,很多的核心的技术、核心的器件、软件有可能我们还需要依赖于欧美。


曹则贤:这就是我从一开始问的问题。在那么小的空间里面,高性能的微波的发射器和接收器到底是什么样子?我觉得可能在集成这里面,将来有机会,我也一定买一个拆开看看。


唐雄燕:你想一个基站里面大概有多少器件?得有两万多个。所以不是说所有的这些器件中国都能自己做。美国一旦完全要封锁我们,对我们的压力也是非常大的。


曹则贤:(压力)非常大的。


唐雄燕:但从设备来说,我们的设备可能是全球最好的。为什么国外的运营商愿意要中国的产品,愿意要华为的产品,但美国也是把5G看作整个科技竞争的一个阵地,所以说它又想阻止中国在这个领域的一些发展。


曹则贤:任何科学的进步和技术的进步,一般我们老百姓可能不太关注这个问题,但其实大家应该心里有数,首先要关注的就是它的军事价值。


吴宝俊:这里有个有趣的问题,说美国对我们技术封锁,先进技术的产品我不卖给你了。但你不卖给我,你损失了客户,你自己也要承担这个经济的损失,这是不是一种杀敌一千自伤八百的行为?


唐雄燕:对,应该是这样。为什么现在美国的一些器件商也在想说服政府要放开管制。因为它不卖给中国不卖给华为的话,它还能卖给谁?


吴宝俊:它的厂家也要倒闭。


唐雄燕:它还有自己的股票,股市也是马上往下跌。如果你封闭发展的话,是没有出路的。


曹则贤:是没有出路的。


唐雄燕:这一点华为也看得很好,任正非也是非常的聪明。


曹则贤:非常聪明。


唐雄燕:他的一些策略应该来说也还是非常正确的。


中国提前发放5G商用牌照意味着什么?


吴宝俊:有一个新闻说,2019年6月我国发放5G的商用牌照,但是真正的5G上市可能要等到明年,这个牌照为什么要提前一年发放?


唐雄燕:发放了这个牌照我们就可以进行5G商用网络的建设,可以提供5G商用的服务了。不是说是今天发了牌照,我马上就有了5G的网络了。


曹则贤:新的5G网站是可以在原来的4G网站上面做硬件替换。另外还有一点就是分布式可能要有一些调整。


唐雄燕:5G的制造是要分两种。我们看到的塔,宏基站实际上是做广域覆盖的。还有很多的微基站是做室内覆盖的。实际上就是需要更多的微基站,因为宏基站可能跟4G的数量比会略多一些,但是差不了太多。


曹则贤:我就明白了,大概就是用微基站来做弥补。


唐雄燕:对。


吴宝俊:咱们做后期的时候,可以把4G基站那个图做一张贴上来,密密麻麻的,密集恐惧症。


唐雄燕:我们国家大概有接近六百多万个4G基站


吴宝俊:六百多万个!够得上一座中等城市的人口了。


唐雄燕:所以整个就我们国家来说的话,这十年来移动通讯走过了两代。过去从技术上来说是十年通讯,通常移动通讯是十年一代,但是在我们国家从3G到今天的5G,这十年是走过了两代。


5G使用频率,中美比较


曹则贤:当前我们的5G技术,我从网上看到,好像用的是28G还是26G。


唐雄燕:从频率的使用来说,5G有两个频率:一个叫中低频段,就是6G赫兹以下的。过去移动通讯实际上长期以来都是在6G赫兹以下。但是今天我们发展5G到目前这样一个阶段,实际上还是用中低频段。像我们国家联通和电信是3.5G的频段。


曹则贤:现在还有3.5G?


唐雄燕:对,3.5G这个频段。移动就是分为2.6G和4.9G这两个频段。目前使用的并不是毫米波。


曹则贤:这还是厘米波以上的。


唐雄燕:对,还不是毫米波,目前还没有使用毫米波。但是美国的话,它用了毫米波。因为美国的中低频段已经是被其他的一些应用给占了。


曹则贤:所以说美国现在在用26G或者28G。


唐雄燕:美国现在就是在用28G,它实际上就是进入了毫米波的频段。但是它是用于固定的无线通讯。3.5G是一个通用的频段。一百兆就是我们手头的这个频率。在一百兆的话,要让你的用户的下载速率达到一点几个G。


吴宝俊:一点几个G?一秒钟?一秒钟一部小电影。一秒钟一部电影。


唐雄燕:对,就几秒钟,因为将来你下载速度就要这样的,你下载一部电影才几秒钟。


曹则贤:刚我们谈到这个技术的时候,其实你注意到没有,我们遇到了三个不同的G。一个是5G技术,应该是刚才你说了,Generation, 第五代;当我们说到微波频率的时候,是 GigaHz; 然后下载那个又是那个是Gigabyte。当然这后面两个是一样的。


5G辐射对人到底有没有害?


吴宝俊:刚才各位老师提到一个毫米波的概念。我记得前几个月有一个新闻说搜狐的老总张朝阳在一次公开演讲中提到说他对毫米波这个区域的电磁波是充满了担心的,他觉得这个有可能是对人是有害的。


曹则贤:自打无线电波产生以后,1864年麦克斯韦的理论到1887年德国人赫兹产生了电磁波,那时候带来最重要的认识就是光和电磁波是一回事。光也是电磁波。我们谈电磁波的危害可以从两个角度看。因为我们说光具有波粒二像性。


吴宝俊:波就是粒子,粒子就是波。


曹则贤:但是我们可以从两个角度看这个问题。假如说我们把光想象成单个粒子的话,就是有一点像天上下雨点。这个时候我们就可以考虑它的危害性到底从哪来。我们谈单个雨点的危害,或者说光的单光子的危害。谈到单光子危害的话,它的重要指标就是什么?就是光的频率或者光的波长。


我们注意到,我们人眼能看到的波长范围是八百纳米到四百纳米左右。为什么波长要短到八百纳米才能看到?就是因为作为单光子就是八百纳米,大约对应的一个光子的能量是一点五个电子伏特,才能在我们的眼睛里面引起比较有效的光电效应。有电信号你神经才能看见。


也就是说,至少波长短到八百纳米的光打到我们的眼睛上,是属于我们眼睛觉得还算舒服的,没事的。从单光子对人体的损害来看,至少可以负责任的说,波长在八百纳米以上应该是没问题。那当然厘米波就更长了。所以说从单光子角度来说,微波通讯肯定不会造成损害。


吴宝俊:就是没事,公众不需要恐慌。


曹则贤:不,这是说单个光子。如果不说单光子,从波的角度来说,这个时候就得谈谈剂量问题。


吴宝俊:谈剂量。


曹则贤:谈谈能流密度。


吴宝俊:能流密度、强度。


曹则贤:红外它本身,单光子不会对我们造成损伤的。但是一束强的红外激光也能把砖头烧坏。一般一个小基站,它发射功率大概有多大?


唐雄燕:通常根据通讯的定义,都是按一平方厘米大概四十微瓦来计算。


吴宝俊:微瓦,就是UW。


唐雄燕:对,微瓦,非常低的量。


曹则贤:而我们做微波CVD的时候,那个仪器有微波。我们之所以感到腰疼,是因为到了两百万甚至两千瓦这个量级。所以它们的量级不一样。


吴宝俊:差了十的八次方。


唐雄燕:这差了很多。因为通讯的辐射是讨论了很长时间的,从出现移动通讯的时候大家就在讨论这个话题。实际上辐射的量是很少的,因为我们国家对通讯设备的要求是非常严格的。


5G的下一个“风口”在哪里?


吴宝俊:有一个问题提到说5G引发的最大的变革不在于用户上,而是产业互联网。这个怎么解释?或者说拖后腿的产业是哪些产业?


唐雄燕:我们现在讲互联网的发展已经从消费互联网发展到了产业互联网这个阶段,但是现在我们在提的就是怎么把互联网跟我们的实体经济结合起来,所以它的着重点不在于我们2C的就是对于个人的用户。


吴宝俊:To Customer。


唐雄燕:另外就是2B,To Business,这是5G的一个重要的着力点,也是5G的一个增长点所在。


曹则贤:5G实际上使得这个社会的各种元素本身能够建立联系,而且可能是那种没有时间延迟的联系。


唐雄燕:如果说在4G的时代,它的时延是不能满足要求的,所以5G这时候时延就非常关键了。对于工业控制对于自动驾驶,所以这些就是为什么5G能够起到作用的原因。


曹则贤:如果说把它用于精密制造的话,那个时延可能就更重要。


吴宝俊:那您还是没有回答刚才您说拖后腿的行业。能不能就是怼一两个行业?


唐雄燕:5G能不能改变产业,实际上不单是取决于5G本身,可能要取决于我们的产业。就拿在我们国家的制造业来说,要把它变成全智能制造的过程,我们的工业本身的流程能不能变革?因为机器的发展,将来的制造可能要淘汰掉工人,那么会带来很多的问题。应对这些问题,我们准备好了没有?


曹则贤:新时代技术的发展,其实未来相当多的人这一辈子可能都没工作,


吴宝俊:就是那就领失业补贴。


曹则贤:我觉得应该换个说法,就是说我们将来的时代……


吴宝俊:劳动光荣。


唐雄燕:劳动就是第一需要。


曹则贤:对,劳动是第一需要。未来很可能劳动的机会是需要竞争的,就有可能你这人生下来一辈子就是等着吃,吃完就完了。


吴宝俊:我之前听到一种说法,说这个人类科技文明发展的原动力,其实源自于人懒,最后服务的目的就是我可以躺在床上啥都不干。


曹则贤:纵观过去这个我们技术发展,到目前为止你会发现都没带来这样的后果。因为什么?就是当新技术本身使得我们在某一方向懒的时候,它其实给我们带来了更多工作的可能性,但是很难实现懒的目的。


唐雄燕:可能又带来了新的一些工作机会,甚至可能就人来说,可能又有了新的兴奋点。


曹则贤:就是让你懒其实你也懒不住。


吴宝俊:我能懒。我特别喜欢躺在床上,啥都不干。


199元的5G套餐,贵吗?


吴宝俊:有新闻说5G套餐大概一百九十九块钱,它为什么定价这么贵?这个定价的背后的机制和理由是什么?


唐雄燕:这一百九十九块钱应该是不贵。


吴宝俊:唐老师说不贵。


唐雄燕:在4G时代,我们就有很多的高流量的产品也已经是这个价格了。


吴宝俊:5G如果定价一百九十九,那咱们过去的3G、4G套餐是不是可以降价?


曹则贤:这一点我们的观念也要改变。如果运营商没钱赚的话,那么运营商哪来的能力去提高给你的服务质量?没道理。


吴宝俊:它没钱它就没有动力。


唐雄燕:刚才说到一个很关键的问题,我可以用数据把你这个问题再延伸一下。


吴宝俊:唐老师您讲。


唐雄燕:我们运营商今天正是面临着这样的一个问题。就中国的通信行业今年上半年你们猜一猜,利润是什么样的增长?


吴宝俊:是定性地讲?


唐雄燕:就跟我们的GDP比


吴宝俊:是负增长正增长?


曹则贤:GDP百分之六点几。


唐雄燕:你觉得我们这个行业是一个什么样的增长?


吴宝俊:您要让我猜,我估计是不是负增长?


唐雄燕:对,负增长。


吴宝俊:负增长,所以说就在赔钱。


唐雄燕:过去我们的增长很低,已经在拖GDP的后腿,已经拖了很多年了。


吴宝俊:原来咱们今天聊的是拖后腿的行业。


唐雄燕:对,我们这个行业今年的上半年业务收入已经是负的百分之零点零三的增长。


曹则贤:这按说不应该啊。


唐雄燕:一方面是因为提速降费。就大家升的流量在快速地增长,但是资费是在不断地下降。


吴宝俊:暴利行业。


唐雄燕:过去它为什么增长很快?也可能就是原来的资费比较高。现在逐步国家不断地要求你提速降费。速率在提升,你们大家升的流量可能也在快速的提升,但是我们的资费,每个人的付的钱实际上是没有增长的。如果说每个人付的钱还继续往下跌的话,那我们这个行业就是要往下跌了。往下跌的话,我们可能投资就成问题了。所以5G对我们的压力很大。


曹则贤:它投资动力就少了。


唐雄燕:就是我可能就没有钱去投资5G了。所以说这也是需要怎么形成一个行业共赢的局面。提速降费对整个互联网行业的发展是有很大的好处。


吴宝俊:刚才唐老师说现在这个行业是负增长,没钱赚,赔钱。曹老师说你们以前定价太高了。闻到了一股火药味,一会二位老师可能就打起来了。我们今天关于5G技术二位老师已经聊了很多,最后能不能简短地说几句话作为今天的总结。


唐雄燕:5G作为全新的信息基础设施的话,带给我们的未知远大于已知。希望在5G的发展中间,我们中国将来能够在基础的研究领域更加重视。在6G那样一个阶段,中国真正能够走在信息通讯的前列。


曹则贤:通过今天的访谈,我觉得对于5G技术又多了一些了解。这更坚定了我一个想法,就是当今的时代是一个技术高于神话的时代。那么中国作为一个大国,我们中华民族作为一个有五千多年悠久历史的民族,我们在这样的一个新时代的竞争里面如何保证自己不掉队,甚至能够保持某种意义上领先的态势,是我们每一个人都要认真思考的问题。


吴宝俊:我希望我们的国家在未来的贸易战当中立于不败之地。最后感谢我们的两位嘉宾参与今天的节目录制。感谢观众朋友们观看我们今天的节目。


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